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January 16 生活中没有完美总对生活抱有幻想,以为可以跟着自己的计划走,可是总是不能如愿。
慢慢地,发现生活中没有完美。
一切顺其自然吧。冥冥之中总有命运安排,该发生的总会发生。
天要下雨,娘要嫁人,随它去吧。 January 08 外资基金:楼市将触底反弹 伺机回流抄底 (转载)2008年01月06日 10:03来源:中国经营报
国内VS外资: 处于高速成长期的中国楼市“百折不回”,机会太多、回报太丰,让老外们很难不动心,而且本土开发商对资金的饥渴显然有增无减,“里应外合”的冲动更无从抑止。相信围绕海外热钱的“渗透与反渗透”之争,仍然是2008年中国政府有关部门的重要课题。 “我们估计中国房地产市场将在2008年1月份基本见底,一季度将可以实现反弹。”某老牌外资基金深圳代表处一位不愿具名的负责人日前对记者表示。 据其透露,他们目前正在珠三角主要城市物色商铺资源作为储备,等待时机入市抄底。但他拒绝谈及计划中的具体投资金额。 这位负责人称,2007年上半年该基金还在操作一些项目投资,年中前后,美国总部下发通知,其房地产基金暂停了对中国房地产市场的投资,相信主要是受到中国政府宏观调控影响,有意规避政策风险。 2007年3月,商务部发布《关于2007年全国吸收外商投资工作指导性意见》,严格限制外商投资房地产,已给外资基金出示“黄牌”。9月27日,央行、银监会共同发布通知,提高贷款购买第二套或以上住房人士的最低首付款比例至四成,此后深圳等一线城市房价开始跳水。 “当房价与原水平相比下降3成左右时,将对金融体系造成打击,因为银行贷款通常是7成。”上述外资基金代表称,“目前深圳房价普遍下降已达2成,所以我们相信是反弹的时候了。” 工商总局发文 各地摸底外商楼市投资 (转载)2008年01月07日 06:53来源:上海证券报
业内认为,了解情况后很可能再出“限外”新政 ⊙本报记者 李和裕 实习生 朱宇琛 各地的工商部门正在配合国家工商总局进行外商投资房地产市场的专题调研。日前,本报记者了解到此项工作已经正式展开,业内人士认为政府此举是为今年进一步落实楼市“限外”政策做准备。 “各省、自治区、直辖市行政管理工商局:请及时在内部通知栏目下载《关于对外商投资房地产市场进行专题调研的紧急通知》!”2007年12月底,由国家工商总局外资局网站挂出的一则通知引起了记者注意。 记者从国家工商总局外资局了解到,此次的紧急调研由外资局指导处主要负责,并且调研工作已经在各地工商部门中进行,不过外资局有关人士以“内部工作”为由,拒绝透露调研的具体内容及进展程度。 而对于调研工作,地方的工商部门也讳莫如深。记者曾致电北京和上海两地的工商部门询问调研情况,但两地的工作人员均表示,该项调研目前属工商管理系统内部工作,不便对外公开,同时也有人称“只是年底各地的内部数据汇总一下”,不是对外公开的调查。 不过,业内对于工商部门此举倒颇为重视。事实上,就有国家工商总局的人士向记者表示,一般这样联系各地的调研,只是一家“牵头”,但往往涉及多部门配合的一些事项——这似乎暗示着此次调研与近两年中央多部委一边检查房地产调控情况、一边酝酿进一步调控举措的情况契合。 一位接近政府的业内人士向上海证券报透露的情况也似乎在验证上述表述。据他介绍,国家工商总局外资局此次调研通知显示,是在去年11月26日就拟定的,而他本人恰也在去年11月参加过一个建设部组织的针对“限外”政策落实情况的调研会,“所以我个人觉得工商部门调研外资也是要了解楼市‘限外’落实情况,如果落实得不好的话,未来还可能出新的政策。” 工商总局发文 各地摸底外商楼市投资 业内认为,了解情况后很可能再出“限外”新政 ⊙本报记者 李和裕 实习生 朱宇琛 各地的工商部门正在配合国家工商总局进行外商投资房地产市场的专题调研。日前,本报记者了解到此项工作已经正式展开,业内人士认为政府此举是为今年进一步落实楼市“限外”政策做准备。 “各省、自治区、直辖市行政管理工商局:请及时在内部通知栏目下载《关于对外商投资房地产市场进行专题调研的紧急通知》!”2007年12月底,由国家工商总局外资局网站挂出的一则通知引起了记者注意。 记者从国家工商总局外资局了解到,此次的紧急调研由外资局指导处主要负责,并且调研工作已经在各地工商部门中进行,不过外资局有关人士以“内部工作”为由,拒绝透露调研的具体内容及进展程度。 而对于调研工作,地方的工商部门也讳莫如深。记者曾致电北京和上海两地的工商部门询问调研情况,但两地的工作人员均表示,该项调研目前属工商管理系统内部工作,不便对外公开,同时也有人称“只是年底各地的内部数据汇总一下”,不是对外公开的调查。 不过,业内对于工商部门此举倒颇为重视。事实上,就有国家工商总局的人士向记者表示,一般这样联系各地的调研,只是一家“牵头”,但往往涉及多部门配合的一些事项——这似乎暗示着此次调研与近两年中央多部委一边检查房地产调控情况、一边酝酿进一步调控举措的情况契合。 一位接近政府的业内人士向上海证券报透露的情况也似乎在验证上述表述。据他介绍,国家工商总局外资局此次调研通知显示,是在去年11月26日就拟定的,而他本人恰也在去年11月参加过一个建设部组织的针对“限外”政策落实情况的调研会,“所以我个人觉得工商部门调研外资也是要了解楼市‘限外’落实情况,如果落实得不好的话,未来还可能出新的政策。” 应该说,2007年是我国楼市“限外”集中发力的一年。继2006年著名的“限外令”(171号文)出台之后,商务部、外管局部门又在去年发布了《2007年全国吸收外商投资工作指导性意见》、《关于进一步加强、规范外商直接投资房地产业审批和监管的通知》等一系列“限外”文件。而从国家统计局最新公布数据来看,2007年1—11月,全国房地产开发企业资金来源为32043亿元,其中利用外资539亿元,比重虽不大,但增长速度很快,同比增幅为71.9%。 “所以我觉得‘限外’政策在执行方面可能还存在一些问题,这才会有专题调研,为今年进一步落实调控做准备,今年继续出台‘限外’新政的可能性也很大。”上述业内人士表示,“此前我参加建设部调研会时,相关官员就声称要在符合WTO规则的情况下,合理运用各种调控手段限制外商投资房地产市场,相信今年对楼市外资的控制还会加紧。” 应该说,2007年是我国楼市“限外”集中发力的一年。继2006年著名的“限外令”(171号文)出台之后,商务部、外管局部门又在去年发布了《2007年全国吸收外商投资工作指导性意见》、《关于进一步加强、规范外商直接投资房地产业审批和监管的通知》等一系列“限外”文件。而从国家统计局最新公布数据来看,2007年1—11月,全国房地产开发企业资金来源为32043亿元,其中利用外资539亿元,比重虽不大,但增长速度很快,同比增幅为71.9%。 “所以我觉得‘限外’政策在执行方面可能还存在一些问题,这才会有专题调研,为今年进一步落实调控做准备,今年继续出台‘限外’新政的可能性也很大。”上述业内人士表示,“此前我参加建设部调研会时,相关官员就声称要在符合WTO规则的情况下,合理运用各种调控手段限制外商投资房地产市场,相信今年对楼市外资的控制还会加紧。” 报喜鸟8000万注资网络直销 正面挑战PPG神话(转载)2008年01月05日 11:17来源:南方都市报 旗下BONO获注资8000万元,转型专业直销网站 PPG男装直销模式的阶段性成功,带动了一种新模式成长。最近,报喜鸟集团宣布,将向其旗下在线直销网站BONO投入8000万元,这意味着报喜鸟集团在电子直销领域正式与PPG正面交火。 VC催熟PPG神话 2007年年中,第一个搞电子男装直销的批批吉宣布获得TDF、JAFCOASIA与KPCB国际风险投资机构共5000万美元的风险投资,据称,投资规模已经接近5000万美元。 成立于2005年10月的批批吉是国内近期垂直电子商务网站的一个神话。这家没有任何实体店、厂房和流水线,员工总数不到500人,其中还包括 200多位呼叫中心工作人员的新企业,只有3个用来存贮成品的仓库。用批批吉创始人和首席执行官李亮的话说,“我们既不是服装企业,也不是互联网公司,而是一家数据中心,你甚至可以把我们看作是一家服务器公司”。 然而,就是这样一家利用网络、电话和目录进行直销的新企业,在短短两年内把销售额做到了每天出售1万件男士商务衬衫,其成长势头已逼近日均销售衬衫1.3万件的传统服装行业老大雅戈尔。 据PPG介绍,预计2007年销售额可达到10亿-15亿元。如果这一数字能够如期实现,它将接近雅戈尔2006年衬衫及西服的销售收入总和―――17.35亿元。不要忘记,雅戈尔成长了14年,而PPG的崛起仅用了两年时间。 一位业内人士算过一笔账:没有门店房租可以省去销售额的10%,没有批发环节可以省去20%,没有中间商可以省去20%,“原则上,只要是电子商务公司都可以比同类型的传统销售公司省出销售额的50%费用支出”。 但批批吉这种极大压缩生产、库存以及配送成本的方式同时对其在产业链条上的协调能力提出了很高要求,可能会发生的问题包括:依靠多家代工厂生产导致产品质量不尽相同,没有门户店用户无法亲身体验,产品如有质量问题无法快速退换货等。 “批批吉是行业新进入者,同时也是新模式的创新者。”业内专家说,这也就意味着批批吉要在用户心中新建立其品牌的认知度和购买度,需要投下巨大的市场推广费。相关业内人士透露,批批吉的广告支出迄今已接近4亿元,2007年国内男士衬衫的广告标王非“PPG”莫属。 “重公司”狙击PPG 批批吉神话曝光后,众多服装产业资本骚动,传统服装企业对于直销“轻公司”的反击已然开始。 2007年8月25日,宝鸟服饰正式对外发布BONO品牌,并邀请凤凰卫视知名主持人曾子墨与胡一虎担纲品牌代言人。10月8日正式推出BONO电子商务网站。 相比较轻公司,BONO分量很重。尽管BONO副总经理高峰一再强调,“从投入来看,BONO更轻”。理由是,宝鸟除了有温州和松江两个生产基地外,也一直有自己的代工工厂,熟悉服装产业链每个环节,此次启动网上直销,就非常轻松。 宝鸟服饰成立于2000年,在上海松江和浙江温州有生产基地,工厂占地300余亩,厂房面积20万平方米,10条一流生产流水线,员工1500 多名,年产1000多万(件)套高档服装。聘请46年专业经验的意大利工艺师乔瓦尼・内利亚先生出任首席工艺师。并与世界知名服装设备及面料品牌如杰尼亚、维达莱、玛佐托、CERRUTI1881等常年合作。在此之前,宝鸟服饰一直是国内最大的定制服装生厂商,从属于报喜鸟集团,其主要客户包括国内主要的银行、汽车等企业。2006年的世界杯上,英格兰国家队队员的正装便是由宝鸟定制的。因为这种定制特性,也注定了BONO的电子商务不同于PPG这样的无自己工厂的轻公司,也不同于在传统渠道中占有绝对市场份额的雅戈尔。 2007年年末,高峰向记者表示,他并不认为批批吉已构成该行业的一个高门槛。他的理由是,首先,与产品形态相对单一几无创意的批批吉模式相比,拥有多年生产经验的后者能在设计和开发上给批批吉这样的竞争者筑起技术壁垒。 据高峰透露,BONO正在寻找一条有别于批批吉、能将服装定制企业优势背景迅速嫁接到电子商务模式上的道路,其中,男士服装的产品线更完整是一个重要的差异。 其次,与市场营销前端BONO学习和借鉴批批吉采用网购、目录销售和呼叫中心等直销手段不同,在市场营销后端,BONO强调拥有自己的“实体”。 “我们会充分发挥多年经验优势,为服装产品的款式、设计、质量与消费者体验提供保障。”据高峰介绍,在上海松江和浙江温州,BONO拥有占地 300多亩的两大现代化生产基地、20万平方米厂房中拥有10条世界一流生产流水线,还拥有由具有46年专业经验的意大利工艺师乔瓦尼・内利亚领衔的设计研发团队。 高峰强调,更专业的服装纺织企业将主导下一步的市场方向,“直销带给消费者的价格兴奋期很快会疲惫,BONO定位不是廉价,我们的核心竞争力是在实质实价基础上,提供更有品质、更有品位和更具个性化的体验”。 “衫衫”不息 PPG的一马当先让不少同样的轻公司或者一些知名的重公司挥鞭上路。 carris的推广方式像是在参加“模仿秀”―――在报纸上砸半版大小的广告。Carris的网站页面风格、产品展示感觉与PPG如出一辙,定购电话更加讨巧,取了个“我要衬衫”的谐音。产品类别方面比PPG少了裤子和夹克,多了袜子。价格比PPG稍低。 中文名“色谱堂”。显然很不喜欢别人说他“追星”,欢迎页上一句“SPITEM,更高价值让你与众不同!(与PPG衬衫不同!)”并声明其原创性。销售的产品也的确与PPG有区别,基本都是针织产品,比较着重地介绍T恤的印花工艺,但没有衬衫产品。 北京的一个衬衫销售网站。Ushan销售的产品品牌是OndaLibano、DeepOcean、BlueRiver,据称有实体店销售。产品价格就分两种,120和199元,比较爽快。Ushan的产品选择流程有些特别,别的网站都是先挑产品再选尺码,Ushan是反的。 整个网站的色调较沉稳,产品风格更“正”一些,价格也比PPG略高,而且只做衬衫以及领带,营造出很专业的形象。但在主页介绍衬衫时祭出了德国骏马粘合衬,觉得有点夸张。 iConch网站的经营方是一家叫仕唐实业的公司,其自称是上海海螺服饰有限公司唯一指定网上专营直销商,但毕竟是有了“重”公司的血脉。仕唐和海螺不管是谁找的谁,这种模式都是区别于PPG的另一种新尝试。产品的“快速搜索”功能还有些问题,有待改进。 旁边报道 阿里巴巴原高管田健加盟报喜鸟 2007年9月,离开阿里巴巴的田健,他正式加盟了报喜鸟集团。 田健是BONO主投资方报喜鸟集团董事长吴志泽亲自挖来的互联网高手。田健同时带来了一个团队。如现在宝鸟商务有限公司的副总经理高峰,来自北京一家知名的3C行业专业咨询公司,二人之前在北京就相熟。 在田健主阵下,BONO网站在10月份发生了显著的变化,由原先的公司类网站附带直销的方式,转变为专业的网上直销网站,售有衬衫、T恤和商务装,其定位明显比PPG高端。另外,在国内一些主要的平面媒体上,BONO专门挑选与PPG相邻版面打广告。 报喜鸟选择子品牌BONO开辟网上直销战场,有其深远的考虑。BONO的前身“宝鸟”,一直服务于商务装定制市场,客户多数是团购和有特殊要求的公司和政府部门,与同属于报喜鸟集团的报喜鸟品牌没有直接冲突,也没有进入上市公司。而BONO直销面对的又是一、二线城市中的中高端消费者,与 BONO定制服又不会形成直接冲突,与报喜鸟品牌也有不同的市场区隔,可谓“一举三得”。刘斌 December 23 无题(2)深夜,听诺拉.琼斯。音乐如海水般淌过身体,兴奋而沉醉。
过去一段时间全花在一个可能2009年或者永远都不能出现的产品上了。搞研究真是一个累人的活,因为一切都是未知的,需要全身心投入。不过我已经很习惯了,永远被迫去挑战自我。
今年春节还是在天津过,这是蜗蜗的第一个新年啊,我要好好陪她玩玩,给她讲讲哲学吧。可惜的是又不能陪在父母身边了,三年了,他们都是独自过年,很是对不起他们啊。婆媳关系好像不错,老婆情商真是高啊。怒赞。
November 25 无题(1)October 16 桂花及其他下班沿桂平路走回家,听着CRI 的 talk show, 突然闻到了淡淡的桂花香,深深吸一口,舒服极了。
“桂子月中落,天香云外飘”,也就是上海和杭州有这种别致。
突然觉得自己很清澈,一眼能看清自己,一句话能表达自己。我想说,我成功了。过去那么多年我都没能找到自己,
在将要而立的某一天,我回归了。我曾经总以为自己在路上,忧心忡忡看不到前方,看了尼采和荷而德林的传记夜不能寐。
花29年找到一个答案不算长。我可以再用30年来做成一件事。
Thanks to the two little stinky piggy fat girls. October 14 UBS神华闹剧始末 (转载)标 题: UBS神华闹剧始末 (转载)
发信站: 水木社区 (Sat Oct 13 23:17:21 2007), 站内
【 以下文字转载自 Fund 讨论区 】
发信人: TruCalling (Reliving days), 信区: Fund
标 题: UBS神华闹剧始末 (转载)
发信站: 水木社区 (Sat Oct 13 23:17:11 2007), 站内
寄信人: TruCalling (Reliving days)
标 题: UBS神华闹剧始末
发信站: 水木社区 (Sat Oct 13 23:16:51 2007)
来 源: 222.167.231.83
[ 用户 TruCalling 在转载时对信件内容进行了编辑 ]
纯属转载。。。
寄信人:
标 题: UBS神华闹剧始末
发信站: 水木社区 (Sat Oct 13 23:16:03 2007)
来 源:
UBS神华闹剧始末
说到最近的市场的疯狂,我不得不把UBS分析员提高神华港股的目标价格到101块港币,然
后召开电话会跟投资者讨论,结果被投资者们臭骂,这其中所发生的闹剧用文字记录下来。
若干年后留一个见证,让大家知道,在市场疯狂的时候,理性是如何在泯灭中挣扎的。
这个分析员在业内干了12年,台湾人。之前是Cazenove的,到了UBS不知道多久。这哥们
上个月提高神华目标价到30多港币,一个月之内,在基本面毫无变化的前提下,在癫狂的市
场气氛中, 他悍然提高TP将近3倍!
首先,这个行业本身的潜在规矩是,一个分析员,在短期内剧烈的调整目标价,本身是
一种无能的表现。因为一个公司的基本面,前景,经营环境,不会短期内变化太快,尤其是
传统行业的大公司。但如果一个分析员,调整太快,说明要不是他过去不懂,错了,就是他
现在不懂,错了。 其次,券商报告应该是针对基本面的,然后有一个给出合理估值得责任
。但现在的分析员,往往被市场玩弄的瞠目结舌,死命的追赶市场,结果本来应该是灯塔,
现在成了随波逐流的小舟,就已经很可怜了,结果这位仁兄,撕破脸皮不做人,不能反抗被
愚昧无知贪婪的散户的轮奸,反而干脆享受起来了,根本连套也不带了。 最搞笑得,是
UBS作为堂堂大银行,为了哗众取宠,居然纵容这种公然卖淫行为,把自己一个大银行,搞
得仿佛一个马戏团,找一堆小丑来做戏,将市场当猴耍。 结果最终玩火自焚,贻笑大方。
简单的谈谈电话会。 他首先简要的介绍了自己的逻辑。
"首先, 神华是中国最好的煤炭公司,理应trade在一个premium, 而A股最贵的煤炭公司,
是西山煤电,trade在60多倍PE.他说,既然大陆基金喜欢这么贵的玩,那么神华应该75倍
PE. 则目标价就101了。 然后,101的目标价,倒推回来,需要中国的 禾 价格,要150美元
一吨,才合理。 于是,他找了一大堆理由来说明中国现在的经济,是多么的特殊,最后他
断言,中国1年内 禾 价格定会大涨,涨到1000多1吨,从而101的目标价是完全合理的。 "
他这套完全没有逻辑的推论,在不懂股票的人看来,仿佛还挺有道理。但其实他犯了所
有能犯的逻辑错误,显示他本人受教育的程度是很低的。 在这里,我们首先假定,他自己
是很真诚的认为他说的都是队的,而并非是有其他不可告人的目的。
还是先听听参加电话会的基金客户们是怎么在Q&A session和他argue的巴。
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客户们车轮战大骂UBS 那个分析员, 电话会里。 吓得他们不敢开了。 我无法跟你形
容 , 那些 buy side 是怎么对他发脾气的,不发脾气的人 , 是怎么对他冷嘲热讽的
有个大陆的基金经理一上来就暴怒 , 说它妈的我们在A 股困惑这么久, 疯狂了这么
久了 , 就想得到一些国际报告理性的分析, 给我们一些理性的估值体系。 但是你们不但不
给我们理性 , 反而比我们更疯狂。 我们不在乎你基本面是否准确, 我们最怀疑的是你们瑞
淫的职业操守 ! 说如果你只认同A 股的PE, 那么以后我们不用去读 UBS 的报告了! 去读国
内的报告好了!
还有一个哥们说, 其实国内的报告都没必要读了。 因为你的估值标准是比国内 PE 最
高的还要高 , 那我们每天就看图说话好了。 不用研究了
还有两个基金经理或者分析员,跟他探讨fundamental。 首先从煤炭的需求层面看,
国家目前实施的节能调度,明年大概会节省用煤1亿吨,当需求在下降,煤炭怎么会有大幅
上涨的空间。 其次是中国公司的销售,基本都是合同价销售,合同价在政府主导下,每年
涨价5-8%, 政府如果彻底放开,任由他每年涨2,3倍...社会不是乱套了? 还有就是铁路
运输能力的瓶颈。 如果煤炭可以1000多块一吨,那么新疆那些生产成本几十块不到1百块,
但运输成本5百块的煤炭,都要蜂拥而出了,用不了几年新疆就要被挖空了。这都很难想象
阿。 这个分析员结结巴巴的拆东墙补西墙去解释,但掩饰不住自己的恐慌,和茫然。
在UBS慌恐的不得不提前结束电话会之前,还有一个哥们很客气但是非常绵里藏针的和
那个分析员分析他的逻辑,最终令这个分析员自己承认,他完全不相信fundamental能变得
很好,只是follow momentum。 这其实就是完全的承认了自己的无能,无知和对券商研究
这种神圣职业的践踏。他们的对话是这么展开的
客户: hi您好,我想请教一下,您这个101的目标价,是12个月的目标价么?
UBS: 当然了!
客户:那好,那你觉得中国的 禾 价格12个月内要涨2,3倍了?
UBS:根据我的分析,是的。因为我这一辈子,从来没见过哪一个宏观经济的哪一个周期
,是这么强劲,这么特殊的,完全有潜力阿。
客户:那我们要好好探讨一下你的逻辑了。因为你首先说神华应该75倍PE,因为应该比
A股最贵的还贵,倒推出来 禾 价格应该1000多块人民币一吨,然后你说宏观经济特殊,可
以达到这个局面。 那就是一个先有鸡,还是先有蛋的问题,你自己到底相信什么? 你到底
相信中国的煤炭12个月内应该到1000块/t,还是相信A股的valuation是合理的,从而神华应
该值75x PE ?
UBS: (愕然,随即) 当然是后者! (此时语音语调已经颤抖了)
客户:既然你自己都不相信 禾 价格能到1000,只是你觉得为了让神华能到101,煤炭
应该1000。 那我就奇怪了。既然煤炭价格不涨,没有earnings momentum,你怎么能这么大
幅提高估值呢? 完全不符合逻辑阿
UBS:但是A股都是那么贵啊。
客户:那么你其实是觉得A股的估值很理性了?很合理了?那么我问你,你这个月一下
子几倍的调高神华的目标价,那么如果这个月底,A股从6000跌到了3000,西山煤电也从60
倍PE跌到了30倍PE,那么你也会这个月月底把神华的目标价再向下调低一半了? 到50?
UBS: (估计破罐破摔了) 没错!是这样!
客户:所以说,你自己最相信的,还是momentum,而不是fundamental 了。 我首先跟你
说fundamental巴。刚才很多行家已经跟您探讨半天了。 我只想说,无论中国宏观多么强劲
,中国的经济都是被政治调控的。 您有没有和电厂交流过,如果 禾 价格突然长3倍,那电
厂活不活了? 其次,如果煤炭涨三倍,煤厂收入这么多,他们的挖煤工人要不要涨工资?
不涨的话,他们会罢工,涨的话,那其它行业就会看到,挖煤这么赚钱,那不是都来挖煤了
?
UBS: (突然打断)说这位louis仁兄!你是不是在香港的?你在香港的话,我单独请
你喝咖啡再讨论巴! 你这么分析都有道理,听起来好像很滑稽,但其实我也是一个非常有
幽默感的人啊! (双方电话中都热情的笑)
客户: 那当然好啦! 我也想多向您请教学习! 就怕您太忙啊 !
客户:其实,我并不是说您的想法,和结论是错的。我质疑的,是你的逻辑过程。 其
实你说,在我有生之年,中国的煤炭会不会涨到1000块,有可能的,到时候神华是否值101
块? 可以。但你现在的逻辑,是相反的。你盲目的认为神华应该101块,倒退回去说煤炭必
须1000,这种逻辑是错的。
还有,当年世界石油价格还是10几美元的时候,中石油才1快多。 当时也
没有人跳出来说石油价格必然到100,中石油必然值20.云云。 但是随着石油价格的提高,
中石油是不断被调高的。 股价是follow fundamental的,不是follow momentum的。煤炭可
能也有这个过程,however, right now, is just not there.
UBS: (愕然,无言)
客户: 煤炭1000/t是神华101的充分条件,而非必要条件。充分,也非唯一充分。你
的逻辑过程,完全颠倒了。你现在不是针对fundamental,反而是针对momentum,你的前提是
认为momentum是合理的。 sell side报告,不应该这么写的。 我很奇怪UBS是怎么可能批准
你这种报告发表的。 难道UBS,也成了一个momentum house?
UBS: (有点不耐烦) 说,louis,你也不用说别的了!我这么说吧,我在这行干了12年
,我最重要的任务,管他什么fundamental,是要为客户赚钱!现在你们赚了钱!应该开心才
对啊!
客户:其实你这么说,也不合适。其实不用你把报告写出来,我们自己心里也有数,
在一个peak mkt, peak valuation, and strongest momentum之下,神华可能炒到很高。难
道我们自己不知道?但你现在的问题是,你用错误的论据,错误的逻辑,推出错误的结论,
而且你背弃了sell side应该遵守的研究纪律,去投靠momentum阵营,用疯狂解释疯狂。
还有,如果神华到了101,市值也许就超过了中石油,中石化了。 那你说
,对经济来说,石油更值钱,还是煤炭更值钱? 煤炭在很多省份,可是满地都是阿,中国
满地都是黄金? 你说这可能么?
UBS: 不可能。。。
客户:那么,UBS是不是也要用A股的valuation,来估值中石油,中石化呢?那么你
们是否也要200%的调高中石油的目标价呢?那么巴菲特这样的人就彻头彻尾是弱智了呢?
UBS: (愕然)
客户:还有,A股的起伏,直接影响你神华的估值, 那神华成了什么了? 成了海
外投资者在A股之外play A shares的derivatives了? 那大家别玩儿2823了(在香港上市
的A股基金),2823更贵阿。
UBS: louis,你说得都很对,我们给别的客户一些时间问问题吧!
客户:好啊,不好意思占用您这么多时间。反正您也认可了,您其实就是看
momentum的。 但券商本身应该是遵守fundamental纪律的,你现在这么做,UBS居然还批准
你发表这个报告,说明UBS这个公司,有很严重的问题啊。
UBS:对,对 ! 只要赚钱就行啊 !我只想强调,我活了这么久,从来没见过这么
强劲的宏观经济!
客户:那您这水平,还不如国内散户呢。 不过谢谢您的时间!
UBS: 谢谢! 那么请别的客户也提问把!
UBS sales: 算了算了,今天的会先到这里巴! 没想到投资者们这么坦率阿,谢
谢大家的讨论! 88 !
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这场会议,简直就是闹剧。 我估计UBS那个分析员,肯定这辈子从来没有这么大的挫折
感和羞辱感。因为在香港,投行分析员,向来是很养尊处优的。香港本地的基金经理,遇到
自己不满意,不同意的地方,都不会表达出来的。偶尔理论两句,就显得很不给分析员面子
了。 但这次碰到的,都是有正义感,有理性的大陆的客户们,是一上来就怒骂。 有理有力
有节的骂了不可一世的大银行40多分钟。 最后的那个哥们,表面很客气,跟他讨论逻辑,
但其实很损 ,他一步步诱导那个分析员承认自己智商,情商都有问题 。而且让那个分析员
自己承认,他背弃了券商公认的职业操守。说明第一个客户骂他没有职业道德,其实并不过
分。 而且最后那个哥们,其实分析得很严谨的,你根本无法质疑。 但其实,客户们并非
想要羞辱那个分析员,或者UBS. 而是UBS自己跳出来哗众取宠,自取其辱。
这个哥们,总说自己这辈子没见过这么强劲的宏观经济,其实说明他见识太短浅。
93/4那一波宏观高潮,和现在也是同出一辙,虽然有所区别。但最终的下场可以非常类似的
。 这个哥们,入行12年,估计恰恰就没碰到过13,4年前那一场崩盘浩劫。
还有,这个哥们总拿西山煤电说事儿。 其实西山煤电并不一定是A股素质最好的煤炭公
司,就算是,西山煤电和神华,有本质的区别。西山是做焦炭的,而神华是做thermal
coal的。根本就是那苹果和香蕉比。 说明这个哥们,不要最好,就要最贵,而且根本不懂
A股,还盲目的认同和歌颂A股。 我觉得他真的不是一个知识水平低的问题了,背后也许真
有什么利益驱动。
香港的其他投行,纷纷作出对同行如此蠢行的反应。 美林第二天写了一份题为"How
much should a coal stock worth"的报告。里边很有趣的说,大家要知道,这可是媒啊 ,
不是黄金,不是铜,不是镍,不是这个不是那个。。。是经过了几百万年的自然沉淀到处都
有的东西啊。 这种股trade在现在这种PE水平,就已经不能理解了。更别说。。。
无论如何,这种闹剧的出现,已经是市场peak, 大崩盘is around the cornor的前兆
了。 事后很多客户彼此讨论,都大骂这个分析员不一定代表了谁的利益,想愚弄大家,干
一票就跑路。 实在太卑劣。 但无论如何, 这个事情一定要给我们敲响警钟阿。 人性,是
可以周期性集体愚昧疯 狂的! 这一次mkt settle down之后,又不知道要有几家欢喜几家
愁了。 中国神华,已经成了中国神话了。 今天看到香港最著名的财经杂志,<经济一周>中
一个老牌香港基金经理的评论,就觉得更有意思了。他说, 如果大家觉得中国的各个行业
的公司,成为天下第一,是不合理的,那么其实HSBC,BHP, citibank等等也存在巨大的
re-rating空间。外国那些大公司也应该有几倍升幅的潜力.... 而且这个报告一出来,是A
股先涨停的,然后港股一看A鼓涨停了,下午跟着发彪的。说明其实未必是A股带领港股,A
股和港股的互动,是很难说得。
我只想说,牛市往往比人们预料中的结束的更早,而泡沫往往比人们想象中的扩张的
庚久更大。 以上那些可笑的事情本身是不合理的。但是出现这些不合理的事情,这种现象
本身反而是合理的。
以下是一些我的朋友写的对这个事情的评论。大家可以参看一下。很有意思的,作为见
证巴。
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Sent: Friday, October 12, 2007 3:23 PM
To: undisclosed-recipients
Subject: 瑞信提高神华目标价至101元及我们的启示
Importance: High
瑞信昨天出了研究报告, 中国神华的目标价是101元, 引起市场很大非议. 其实这在泡
沫型的市场这一点也不希奇. 以下是一个美国90年代互联网股票泡沫时的一个例子:
90年代Nasdaq的牛市的标志之一就是Henry Blodget推荐亚马逊股票的报告. 1998年12
月15日, 亚马逊股票当时的交易价格是242美元, 从年初上市到当时已经上涨了超过9
倍. 第二天, Blodget先生,当时的CIBC Oppenheimer分析员, 出版了一份报告, 将亚
马逊的目标价调高到400美元, 在当时引起了极大的非议. 然而亚马逊股票当天上涨
到了289美元, 而且在以后的3个星期内就超过了Blodget的目标价.
前天, 中国神华的交易价格是45.65港币, 今年以来上涨了4倍, 股价是39倍07年 市盈
率. 昨天, 瑞信的分析员Ghee Peh在他的报告中承认神华的股票价格很高, 甚至在考
虑了未来的收购,DCF得出的目标价也就是70元. 在45元的水平, 神华股价隐含的长期
炭价格是70美元, 而神华目前的 禾 价格是44美元. 受制于下游发电企业, 禾 价格
上涨的空间短期内有限. 尽管如此, Ghee Peh先生为神华设了新的目标价101元! 他
建议大陆的投资者应该按照国内煤炭股 tar 最高市盈率的15%的溢价作为神华的目标
价, 该目标价隐含的2008年市盈率是74倍, 长期 禾 价格是150美元. 神华昨天上涨了
24%, 目前神华的新市值是3800亿港币, 是最大的 禾 企业Rio Tinto的4倍. 而Rio
Tinto 2007年将挣77亿美元净利润, 而神华只挣28亿美元净利润.
Nasdaq的泡沫在Blodget出报告后继续大幅度上升, 股指从1998年底的2000点上升到
2000年5月的5000点! 但在泡沫破灭以后, 亚马逊的股票下跌到原来的1/5, 在过去的7
年里仍然保持着这个价位. 港股和神华的命运? 在大陆和世界各地的资金推动下,
我认为港股会在6个月内继续创出新高, 而神华的股票也会创出新高. 其实不单是神
华, 我们还会见到更多的股票创出历史新高!
欢迎进入泡沫的时代.
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Luckily, in A share market, there is no low EPS coal company happened to
have a 1000x PE, then he may apply a 1150x PE to Shenhua, and get a target
price of HK$1570, then Shenhua's Market Cap is probably close to the world
GDP la...
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September 14 家事国事天下事晚上跟Lily通了电话, 听了她的倾诉, 真的很烦心. 有一些东西是没法避免的, 尽管你很不喜欢. 但是有下面的话, 此生无悔: 你为古刹 我为青灯 你为落花 我为绣女 你为青石 我为月牙 你为强贼 我为骏马 September 09 She's a rolling stone据可靠消息,E.T. 已经能够自由翻身啦. She's a rolling stone. 以后看着她可得小心啦,一不留神就可能翻到地下去. 突然想起小时候, 在睡梦当中突然一个翻身掉到了楼板上. 幸亏是木头地板, 不然, 嘿嘿, 我可能是中国的阿甘啦. (不知道有没有可能参加特奥会.) 下周就要回去给她过百岁去啦, 希望小家伙一辈子健健康康的, 做一块快乐的滚石. 妈妈已经给她上好了户口了, E.T. 从此有了名号了: 张恬也, 据说出自庄子外篇11. 还不错,不愧是学问快赶上爸爸的妈妈. 回去之后, 我要挠挠 E.T. 的痒痒, 看她傻笑, 在用HV10拍下来. July 31 千斤,千金及其他据可靠消息,大蜗蜗牛快12吨啦. 如果诗人知道这个消息,一定会惊叹: 好胖的ET ! 吨-->千斤-->千金, 看来她姥爷还是有点学问的. 好朋友阿蒙得了SLE, 但是还好是早期, 肯定能治愈的. 伊每天要去两家医院治疗,中西结合. 好消息是芝麻开门总算要上市了,伊就要是一个百万富婆了. 无论如何,身体真的很重要.睡觉觉了. 顺手show一下我们的宝贝千金的近照. July 28 迎future,学英语每天晚上给老婆打一个小时的电话, 英语对话. 专八的英语退步不少,需要恶补啊. 这东西真是, 过期作废. 等N72入手, 就可以随时听NYT, CNN 和 BusinessWeek 的Podcast了. (为什么不买N73呢? 容我日后慢慢道来) 本来有望在一个英语环境里面锻炼一下的,但是三次SJC之行都跳票了,实在是憾事. 不禁感叹世事无常. 买菜做饭去了. July 21 入手N770听说过Nokia N770吗? 估计没有.因为她根本没有在大陆市场上市.而且她也不是手机,官方称之为Internet Tablet. 得,先把规格列一下吧:
总结一下吧,带蓝牙和WiFi, 800x600的触摸屏. 操作系统是基于Debian的Linux. Wow, 简直赞死了. 关键是价格: 995. 只要995元哦. (不好意思,其实我没卖过劳诗丹顿手表,我只是太喜欢这个小玩意了). 下面是我的订单. 运费还是很贵的嘛. To see the status of your order at any time please visit this URL: http://www.expansys.cn/tracking.aspx?ref=77J1172A0776&passcode=E9555 Item / Stock Qty Price Total ------ ------------------------------ ---------- --- ------- -------- 141019 Nokia 770 Internet Tablet 1 995 995 In Stock ------ ---------------------------------------- --- ------- -------- 995 Tax 0 Shipping Info 110 -------- Total 1105 -------- 看看她的靓影吧: July 15 夜深人静第一篇考虑了好久是否开博. 你也知道, 把心里想的都公开出来人家不好意思的嘛. 又考虑了好久在哪里开博. Xiaosuo还给了我很多建议. blogspot & googlepage 有时国内有时不能访问, 虽然我可以通过VPN. 国内的BSP (Dongpeng 不要怪我哦) 又看不上眼. 最后考虑朋友们都在MSN上混的, 索性暂时扎营此地吧. 先给各位叔叔阿姨贴张大蜗蜗牛的片片吧. |
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